Next-Finance : Pouvez-vous nous présenter votre structure ? Quel est le montant actuel de vos encours et quelle est votre allocation d’actifs actuelle ?
Emmanuel Brutin : Filiale à 100 % de La Banque Postale, CNP Assurances gère pour la partie contrat Euro environ 275 Md€ à fin 2022. Notre allocation actuelle est repartie de la manière suivante :
- 10% actions cotées,
- 10% actifs non cotés (immobilier, infrastructure et private equity),
- 80% en produits de taux (5% en trésorerie, 40% obligations souveraines et 35% obligations entreprises).
Comment a évolué votre allocation depuis la Guerre en Ukraine et avec le choc inflationniste qu’a subi l’économie mondiale ?
Depuis 2021, nous sommes assez prudents sur les marchés actions du fait de leur niveau de valorisation mais aussi sur les marchés obligataires en raison du retour d’une inflation structurelle. C’est la raison pour laquelle nous avons réduit notre exposition action dès 2021. Au fil de l’année 2022, nous nous sommes repositionnés sur les produits obligataires afin de bénéficier du mouvement de hausse des taux d’intérêt.
Plusieurs investisseurs institutionnels placent leurs portefeuilles sur la défensive vu la hausse vigoureuse des marchés depuis le dernier trimestre 2022, l’inflation persistante et les perspectives de hausse des taux supplémentaires des banques centrales. Est-ce également votre cas ? Utilisez-vous des stratégies de couverture spécifiques ?
Comme je vous l’ai dit, nous avons été très prudents ces dernières années. Du reste, nous avons une politique de prudence historique et nous utilisons des stratégies de couverture spécifiques, à savoir :
- des options de taux (cap) en cas de forte hausse des taux d’intérêt,
- des achats d’option de vente (put) sur le marché action pour nous protéger contre une correction des cours de Bourse,
- des investissements sur des obligations indexées sur l’inflation afin de compenser la forte remontée des taux d’intérêt.
Nous avons une politique de prudence historique et nous utilisons des stratégies de couverture spécifiques, à savoir des investissements sur des obligations indexées sur l’inflation afin de compenser la forte remontée des taux d’intérêt.
Emmanuel Brutin, responsable de la gestion des portefeuilles assurés de CNP Assurances
Le secteur de l’armement, jusqu’alors délaissé, a retrouvé la faveur des investisseurs. Certaines sociétés d’armement souhaitent même être intégrés dans les portefeuilles ESG, alors qu’elles sont jusqu’ici plutôt exclues de ce type de fonds…Avez-vous un avis sur le sujet ?
Nous ne sommes pas investis sur ce type de sociétés cotées ; ces entreprises étant majoritairement américaines.
Cherchez-vous à réduire l’empreinte carbone de vos portefeuilles ? Concrètement, quels engagements avez-vous pris en matière de transition énergétique ? Quelles méthodes utilisez-vous pour mesurer cette empreinte carbone au sein de vos portefeuilles ?
En devenant membre en 2019 de la Net-Zero Asset Owner Alliance, CNP Assurances s’est engagée à atteindre la neutralité carbone de son portefeuille d’investissements d’ici 2050.
Nous réduisons l’empreinte carbone de nos portefeuilles, notamment à travers :
- des investissements verts : via des Green bonds et Sustainability Bonds - dont les encours atteignent 25 Md€ dans nos portefeuilles contre 17 Md€ en 2020 – mais aussi via des actifs non côtés cotés (immobilier HQE, infrastructures sur des énergies renouvelables, parc de forêt ou encore dette privée à impact),
- des participations dans des fonds d’impact avec l’objectif de doubler leurs encours actuels (500 M€) d’ici 2025,
Concernant la mesure de notre empreinte carbone, nous utilisons une méthode basée sur la valeur de marché des actifs (élaborée à partir des données de Trucost), en mettant avant tout l’accent sur le dialogue avec les entreprises dans lesquelles nous sommes investis et complétés par des arbitrages (à l’occasion des tombées obligataires ou de la rotation des portefeuilles actions).
Depuis 2019, notre empreinte carbone a été réduite de 49%.
Emmanuel Brutin, responsable de la gestion des portefeuilles assurés de CNP Assurances
Avez-vous à terme un objectif d’une allocation 100% ESG ?
Nous avons fait le choix d’évoluer vers une allocation 100% ESG, mais cet objectif ne se réalisera pas du jour au lendemain. En effet, pour y parvenir, nous avons besoin d’une base de support d’investissement suffisamment large en la matière.
Déléguez-vous la gestion de votre portefeuille à des sociétés de gestion ? Avez-vous des objectifs de rentabilité sur votre portefeuille ? Quelle a été sa performance en 2022 ?
Oui, nous utilisons un mandat de gestion auprès de la société de gestion Ostrum qui sélectionne pour le compte de CNP Assurances ses investissements en titres vifs, qu’il s’agisse d’actions cotées ou d’obligations en zone euro.
Par ailleurs, nous avons recours à la multigestion dans le cadre de nos diversifications hors zone euro.
Enfin, sur la partie actifs non cotés, nous travaillons avec une équipe interne spécialisée ou des co-investissements au sein du groupe Caisse des Dépôts.
En termes d’objectif de rentabilité et de performance, nous ne faisons pas de communication à ce sujet. Nous avons une vision à long terme, en investissant sur des actifs peu volatils, générant des rendements et des plus-values sur la durée.
Emmanuel Brutin, responsable de la gestion des portefeuilles assurés de CNP Assurances
Quels seront vos sujets de prédilection dans les mois à venir ? Sur quelles classes d’actifs comptez-vous vous positionner ?
Compte tenu du niveau actuel des taux d’intérêt – en ligne avec notre modèle d’investissement – nous comptons renforcer notre allocation obligataire dans les mois à venir.
